Сделать музыку без паттернов — задача труднее, чем кажется. Строго говоря, это вообще невозможно, потому что существование структуры из ограниченного количества элементов (какими являются, например, музыкальные ноты), с гарантированным отсутствием паттернов противоречит теореме Рамсея и теореме Ван-дер-Вардена.
Неидеоматическая импровизация и математика
Модераторы: wolk_off, AlexMachen
- Владислав «vvb5p»
- администратор
- Сообщения: 6145
- Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 17:10
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Неидеоматическая импровизация и математика
Тема для ознакомления: Математик сочинил «самую неприятную музыку в мире»
- Инженер
- джазофил
- Сообщения: 737
- Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 21:21
- Откуда: где телята Макара не паслись
- Контактная информация:
Re: Неидеоматическая импровизация и математика
А ДЛЯ ЧЕГО???
Требуется освободить свое сознание от тирании "правильных" нот.
Кенни Вернер
Кенни Вернер
- Roman
- джазофил
- Сообщения: 1242
- Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 12:53
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Неидеоматическая импровизация и математика
Совершенно очевидно, что в представленном фрагменте в музыке присутствуют и паттерны (не как повторяющиеся структуры, а как фактурные приёмы), и - более того - узнаваемая и хорошо освоенная стилистика (пуантилизм - привет из 1950х). Что ещё раз доказывает, что неидиоматика - это миф.
"There are people who say, "If music's that easy to write, I could do it." Of course they could, but they don't." (John Cage)
- Инженер
- джазофил
- Сообщения: 737
- Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 21:21
- Откуда: где телята Макара не паслись
- Контактная информация:
Re: Неидеоматическая импровизация и математика
Поскольку поведение и мышление человека основанно на создании и организации различных паттернов- и на подсознательном, и на сознательном уровне; нереально ,что он вдруг по щучьему хотению начнет мыслить- и на муз.уровне, абсолютно рандомально.Даже о сумасшедшем говорят: в его сумасшествии есть логика.
И вновь : выше пупика не...
И вновь : выше пупика не...
Требуется освободить свое сознание от тирании "правильных" нот.
Кенни Вернер
Кенни Вернер
-
- джазмен
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 14:35
- Откуда: Москва
Re: Неидеоматическая импровизация и математика
Ну наконец-то определились, что является «самой неприятной музыкой в мире».
Оказывается, такую музыку еще Шенберг пытался сочинить. Только непонятно, получилось ли у него, и насколько он был близок к реализации подобной идеи. А пуантилизм и всякая алеаторика, видимо, из того же разряда
Оказывается, такую музыку еще Шенберг пытался сочинить. Только непонятно, получилось ли у него, и насколько он был близок к реализации подобной идеи. А пуантилизм и всякая алеаторика, видимо, из того же разряда
- Roman
- джазофил
- Сообщения: 1242
- Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 12:53
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Неидеоматическая импровизация и математика
Да какая же она "самая неприятная". Вполне себе конвенциональная (как сейчас модно говорить) музыка получилась.Konstantink52 писал(а):Ну наконец-то определились, что является «самой неприятной музыкой в мире».
Хотите неприятной музыки? Вот вам:
"There are people who say, "If music's that easy to write, I could do it." Of course they could, but they don't." (John Cage)
-
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: Пн май 28, 2007 11:24
Re: Неидеоматическая импровизация и математика
Вот еще хороший кандидат:
Yasunao Tone "Solo for Wounded CD" (1997, Tzadik, TZ 7212)
"All sounds used were from scratched CD's."
Yasunao Tone "Solo for Wounded CD" (1997, Tzadik, TZ 7212)
"All sounds used were from scratched CD's."
- Sh
- джазмен
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 23:13
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Неидеоматическая импровизация и математика
Интересно, что этот же вопрос ("А для чего?") можно было задать если бы тема была противоположной: "была создана самая прекрасная музыка"А ДЛЯ ЧЕГО???
Howard Moon - jazz maverick
Re: Неидеоматическая импровизация и математика
Если не иметь в виду "музыку из отдельных нот для рояля", то проблема кажется мне надуманной. Ну, возьмите белый шум. Или розовый. Вот вам и музыка совершенно точно без паттернов в смысле пар "высота звука - расположение на временной шкале".
- Инженер
- джазофил
- Сообщения: 737
- Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 21:21
- Откуда: где телята Макара не паслись
- Контактная информация:
Re: Неидеоматическая импровизация и математика
Где же тут импровизация - c напряженным взглятом в ноты и лихорадочным перелистыванием страниц ?Sh писал(а):Интересно, что этот же вопрос ("А для чего?") можно было задать если бы тема была противоположной: "была создана самая прекрасная музыка"А ДЛЯ ЧЕГО???
Требуется освободить свое сознание от тирании "правильных" нот.
Кенни Вернер
Кенни Вернер
-
- джазофил
- Сообщения: 621
- Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 21:16
- Откуда: Оренбург
Re: Неидеоматическая импровизация и математика
Чё-то математик схалтурил. Нету там ничего неприятного.