Джазовый форум

Roman · Сообщение **Roman** » Вт май 13, 2008 18:27

ivan_buratino писал(а):Роман, а может попробовать разобрать минималистическое произведение, тот же Drumming, например?

Вы хотите меня заставить писать музыковедческую диссертацию?

Drumming - огромное сочинение, четырёхчастное. К тому же для его анализа нужна партитура, а она под копирайтом.

AlexMachen

Roman писал(а):насколько профессиональный анализ будет понятен любителям музыки?

а Вы , пожалуйста, что-нибудь проанализируйте. а мы, простые любители, уже бы увидели, насколько мы этот анализ не поняли. я вот вообще не понимаю, что такое анализ.

ivan_buratino

Roman писал(а):
ivan_buratino писал(а):Роман, а может попробовать разобрать минималистическое произведение, тот же Drumming, например?
Вы хотите меня заставить писать музыковедческую диссертацию?

Drumming - огромное сочинение, четырёхчастное. К тому же для его анализа нужна партитура, а она под копирайтом.

Было бы разумно, если бы Вы сами что-либо посоветовали для разбора. Мне кажется чем проще будет произведение, тем лучше.

ivan_buratino

Разбор невозможен без анализа гармонии, наверное. У меня 3 года музыкальной школы.

Roman · Сообщение **Roman** » Вт май 13, 2008 20:04

ivan_buratino писал(а):Разбор невозможен без анализа гармонии, наверное. У меня 3 года музыкальной школы.

Если речь идёт, к примеру, о разборе джазовой темы, то могу привести примерный план, который я даю своим студентам:

1. Тональность темы и временные устои;
2. Форма темы и её особенности. Удовлетворение критериям нормативности.
3. Гармонические структуры - секвенции, модуляции, функциональные замены, особенности их распределения в форме и формообразующие функции, которые они выполняют.
4. Особенности мелодической линии темы. Повторность. Мелодические обороты в каденциях.
5. Специфические ритмические особеннности (если есть) - смещения, полиметрия и т.п.

Не знаю, насколько это прибавило информации уважаемой публике....

Roman
тогда переходим к plan B - упрощенный анализ понятный публике, такое возможно без особого урона для сути?

Roman · Сообщение **Roman** » Вт май 13, 2008 20:22

vvb5p писал(а):Roman
тогда переходим к plan B - упрощенный анализ понятный публике, такое возможно без особого урона для сути?

Попытаться можно, если попутно давать расшифровки понятий. И выбирать действительно придётся для начала что-нибудь простое - например, какой-нибудь вечнозелёный джазовый стандарт

Roman
это идеальный вариант!

Джейкоб

Take the A Train

Roman · Сообщение **Roman** » Ср май 14, 2008 06:49

Джейкоб писал(а):Take the A Train

У меня созрел анализ другой темы Эллингтона - Satin Doll. В течение дня выложу его здесь.

Roman · Сообщение **Roman** » Ср май 14, 2008 08:10

Duke Ellington – Satin Doll

Тема представляет собой 32-тактовый квадрат, написанный в форме ААВА, в тональности до мажор. Строение формы – нормативное, т.е. каждая часть является 8-тактовым периодом.

Части А идентичны по отношению друг к другу и не различаются каденциями, завершаясь полным каденционным оборотом II – V – I. Гармоническая структура части А представляет собой цепочку неполных гармонических оборотов II – V, со следующими временными устоями: С – D – G – Gb – C. Эти временные устои образуют гармонический каркас «тоника – двойная доминанта – доминанта – тоника», что придаёт периоду функциональную устойчивость. Из этой цепочки, казалось бы, выпадает временная тоника Gb, но взаимосвязь тональностей соль-бемоль мажор и до-мажор легко установить через родство тональностей по общему уменьшенному вводному септаккорду (явление, специфическое для гармонических сеток джазового мэйнстрима). Гармонической сетке части А присуща секвентность – в силу того, что в качестве практически единственной структурной гармонической единицы используется оборот II – V (разрешающийся в первую ступень лишь в финальной каденции периода).

Часть B менее насыщена гармоническими событиями и состоит из двух оборотов II – V – I в тональностях фа-мажор и соль-мажор, являющихся соответственно субдоминантой и доминантой к основной тональности темы (отклонение в субдоминанту в части В характерно для многих тем Эллингтона). Заметим, что эти обороты занимают по 4 такта, в то время как основная структурная гармоническая единица части А – оборот II – V – занимает всего один такт. Часть В заканчивается серединной каденцией, на неразрешённой доминанте.

В мелодическом плане части А и В также имеют свои характерные особенности. Часть А построена по существу на одной и той же мелодико-ритмической модели, заявленной в первых двух тактах темы. Эта исходная модель состоит из двух фрагментов, первый из которых носит экспонирующий, а второй – закрепляющий, утверждающий характер. В дальнейшем эта модель звучит полностью на тон выше, а далее эксплуатируется второй фрагмент модели, звучащий соответственно от звуков ре и си-бемоль.

Мелодическая составляющая части В представляет собой дважды повторенную модель длиной в 4 такта – она проводится в тональностях субдоминанты и доминанты, в соответствие с гармоническим каркасом. Вся мелодия темы диатонична – автор не применяет здесь хроматических полутонов и не выходит за рамки ладов, соответствующих гармоническим оборотам. Это придаёт мелодии темы песенный характер, однако синкопированный ритм в сочетании с песенностью выдаёт в теме стилистическую принадлежность к эпохе раннего свинга.

AlexMachen

Roman
скажите, а что нужно знать, что понять этот анализ? может быть порекомендуете какую-то литературу.

Roman · Сообщение **Roman** » Ср май 14, 2008 10:06

AlexMachen писал(а):Roman
скажите, а что нужно знать, что понять этот анализ? может быть порекомендуете какую-то литературу.

Прежде всего - учебник по элементарной теории музыки, их издано довольно много, и в нотном отделе любого книжного магазина найдётся хотя бы один. Что касается джазовой специфики, то тут пригодятся два издания - "Практический курс джазовой импровизации для фортепиано" И. Бриля и (более продвинутое пособие) "Гармония в джазе" Ю. Чугунова.

AlexMachen

Roman писал(а):Что касается джазовой специфики, то тут пригодятся два издания - "Практический курс джазовой импровизации для фортепиано" И. Бриля и (более продвинутое пособие) "Гармония в джазе" Ю. Чугунова.

в этих двух я безбожно застрял на первых главах на зазубривании аккордов.

Roman · Сообщение **Roman** » Ср май 14, 2008 10:55

AlexMachen писал(а):
Roman писал(а):Что касается джазовой специфики, то тут пригодятся два издания - "Практический курс джазовой импровизации для фортепиано" И. Бриля и (более продвинутое пособие) "Гармония в джазе" Ю. Чугунова.
в этих двух я безбожно застрял на первых главах на зазубривании аккордов.

Вполне естественно - это же самые основы. Дальше будет легче.

http://ldn-knigi.lib.ru/Musik.htm

А вот то, что мне будет ближе: Теория музыки для математиков

Теория музыки для "чайников"
Планируемая дата
выхода - 2008, 2 кв.

Duke Ellington - Satin Doll

AlexMachen

Roman
скажите, а такой анализ Вы делали по нотам или на слух.

Roman · Сообщение **Roman** » Ср май 14, 2008 15:16

AlexMachen писал(а):Roman
скажите, а такой анализ Вы делали по нотам или на слух.

Я делал его по памяти - хорошо знаю эту тему.

AlexMachen

просто сейчас не под рукой всяких фейкбуков. наверное подсмотрев туда будет чуть легче понять то, что Вы написали.

AlexMachen
Я собираюсь прочесть элементарную теорию и немного поняв термины попробовать задать вопросы, если мы будем осваивать эту самую теорию вместе, будет даже полегче.

AlexMachen

vvb5p
мне кажется просто прочесть не сильно поможет. это как прочитать справочник.

ivan_buratino

Заказал в библиотеке кучу книг по теме. Попробую что-то понять.
За разбор спасибо!