Для организаторов концертов

AlexMachen

The Thin Man писал(а):Естественно, речь о печатных изданиях.

тогда может чего-то я не понимаю. какой тираж у печатных изданий и какое количество кликов на форумах и прочих сайтах? по-моему, веб по массовости побеждает.

AlexMachen

Thinkofone
а почему не видите? повторюсь, ну что такое для Москвы двести человек? почему в Запорожье собирается 500 (тут наверное Саша лучше бы рассказал) во Львове на Соноре человек 700? а в Москве 100, и не больше.

bemsha · Сообщение **bemsha** » Вт фев 10, 2009 23:52

Чисто из любопытсва, конкретные имена можете назвать?

имена спонсоров?

мы осенью фестиваль организовывали. хотели много и качественно. походили по все возможным спонсорам и тп. много времени и сил потратили не то слово. получили только 30 тыс на весь фестиваль + помощь там в оборудовании от добрых людей и транспорт, ну и кормежка для артистов. маргинальное искусство - как говорят поддеживать даже мэрия особенно не спешит....в итоге привезли только yatoku яремчука (а хотели The Thing+ ken Vandermark, Frode Gjerstad Trio (посольство даже обещало помочь норвегии), William Parker с Хамидом + патрисия паркер (у нас еще танцевальные дела были)- все готовы были приехать с минимальным гонорарами, уменьшая их чуть ли не вдвое) - не получилось всех денег не достали..вот так! не думаю, что здесь нужно ставить крест - у каждого своя история и талант в выбивании бабла как говорится..но это все лирика
понятно, что будучи устроителем - всегда раздражает,когда людей не устраивает цена - особенно когда ты работаешь в минус или в лучшем случае в ноль. а если я - обычная публика у меня есть всегда выбор - либо пропить бабло с товарищами выпив хорошего виски и послушав любимых исполнителей через фонограмму, либо заплатив приемлемую для меня в данный момент цену на билет и пойти на концерт..здесь не нужно кипятится и изрыгать слюну. это нормальный процесс - и стоит быть как и на месте устроителя, так и потребителя..т.е. понимать "почесывания" так сказать других

мне поражает как люди здесь странным образом реагируют на некое мнение - как будто задели их самих. все ведь очень просто - я по доброму в начале заметил - типа - дороговато, скорее всего не наберет ДОМ много поклонников творчества Минтона. может лучше было привезти его например 4Walls и тп. а этот проект слишком радикальный для нашей публики и за такие деньги..выразил на мой взгляд - абсолютно здравое мнение. и мне ведь самому будет потом неприятно -когда Марков будет говорить, что хватит - больше никого не привезем из-за такой посещаемости! будет супер, если буду не прав! это опять же мнение, а не аксиома!!! согласен за 500 рублей я бы тоже скорее не поехал , если б конечно не случилось параллельной оказии быть в москве. в данном случае я говорил не про себя, а про людей, которые потенциально готовы идти на концерт...

Boris · Сообщение **Boris** » Вт фев 10, 2009 23:54

AlexMachen писал(а):
The Thin Man писал(а):Естественно, речь о печатных изданиях.
тогда может чего-то я не понимаю. какой тираж у печатных изданий и какое количество кликов на форумах и прочих сайтах? по-моему, веб по массовости побеждает.

Количество кликов - это знатный показатель

Пришедших по слову "джасс" среди общего количества кликов наверняка не более 0,1%?

Имелись в виду журналы "Афиша", "Коммерсант Weekend" и т.п. массовые издания. Да и о специализированных тоже не надо забывать.

downtownmusic

AlexMachen писал(а):тогда может чего-то я не понимаю. какой тираж у печатных изданий и какое количество кликов на форумах и прочих сайтах? по-моему, веб по массовости побеждает.

Все зависит от издания. Неважно печатное оно или сетевое. От анонса концерта в чьем-то ЖЖ или на форуме с десятком постоянных посетителей толка никакого нет, равно как и нет толка в анонсе в многотиражке 10-го микрорайона Ясенево. Тот же анонс в специализированном или популярном издании/сайте вполне пользу принести может. В любом случае раздавать аккредитации дело организаторов. И ничего зазорного в том, чтобы пойти слушать концерт за деньги нет. Тем более, если слушаешь его не в качестве работы.

bemsha · Сообщение **bemsha** » Вт фев 10, 2009 23:56

а почему не видите? повторюсь, ну что такое для Москвы двести человек? почему в Запорожье собирается 500 (тут наверное Саша лучше бы рассказал) во Львове на Соноре человек 700? а в Москве 100, и не больше.

я могу ответить - ДОМ абсолютно не активен в рекламе. возможно это от того, что считается что там постоянный круг своих - и этого достаточно, возможно, что реклама в москве это дорогое удовольствие (но опять же существует масса альтернативных и практически бесплатных возможностей продвижения), возможно, что просто никто не хочет этим заниматься

karaboujan

Кстати, если кто обратил внимание, то билет на Минтона можно было купить за 800 руб

Джейкоб

karaboujan писал(а):Кстати, если кто обратил внимание, то билет на Минтона можно было купить за 800 руб

в смысле, можно купить два по тыще заранее, а потом продать один за 1200 в день концерта?

bemsha · Сообщение **bemsha** » Ср фев 11, 2009 00:04

Кстати, если кто обратил внимание, то билет на Минтона можно было купить за 800 руб Cool

Количество билетов ограничено.
Стоиость билетов в предварительной продаже - 1000 руб., в день концерта - 1300 руб.

karaboujan

Зайдите на сайт дома, пожалуйста, ещё раз!

bemsha · Сообщение **bemsha** » Ср фев 11, 2009 00:06

Джейкоб

ну насмешил!!!

bemsha · Сообщение **bemsha** » Ср фев 11, 2009 00:07

karaboujan
я только с сайта...
ты наверное с Шиппом перепутал

Джейкоб

bemsha писал(а):Джейкоб
ну насмешил!!!

типо, "девушка не смогла прийти, ботокс кончился"

downtownmusic

bemsha писал(а):имена спонсоров?

Нет, имена привезенных музыкантов. Разница между вами и Мраковым в том, что у вас один относительно неудачный опыт, а Саша привозит людей из раза в раз. И спасибо ему за это.

AlexMachen писал(а):а почему не видите? повторюсь, ну что такое для Москвы двести человек? почему в Запорожье собирается 500 (тут наверное Саша лучше бы рассказал) во Львове на Соноре человек 700? а в Москве 100, и не больше.

Как ни парадоксально, в не самых крупных городах организовать подобные концерты и собрать публику проще. Плюс в вашем случае другая страна и близость к границе позволяют существенно сократить траты.

karaboujan

Ой, точно

Это я в ожидании завтрашнего концерта

Thinkofone

AlexMachen
Потому что, чем дальше от Москвы, тем люди пытливей и любознательней, в меньшей степени высокомерны и избалованы, и с большей степенью вероятности пойдут на неизвестного иностранного артиста. Потому что в Москве уклад жизни таков, что зачастую человек может понять, пойдёт ли на концерт, иногда за полчаса до самого концерта.

Что касается рекламы, это большая проблема. Печатная реклама стоит денег, реклама в интернете неэффективна. Многие не имеют ни жж, ни привычки регулярно посещать сайт ДОМа.

bemsha · Сообщение **bemsha** » Ср фев 11, 2009 00:15

AlexMachen
а какие цены на билеты в запорожье и львове?

Джейкоб

Thinkofone писал(а):Потому что, чем дальше от Москвы, тем люди пытливей и любознательней

А я думаю, еще в Украине общий майндсет другой, в силу глобально-политических причин... В России тоже в 90х на все толпы ломились.

Ge Or Ge

Thinkofone
Всё верно. Ваш пример, собственно, и иллюстрирует, откуда берутся цены. Не бывает у них обоснования в духе "а сделаем-ка подороже в два раза, чтобы заработать". Не та область. А народ думает, что его дурят....

mmdesign

bemsha

я по доброму в начале заметил - типа - дороговато, скорее всего не наберет ДОМ много поклонников творчества Минтона

В том-то и дело, что прозвучало это как-то не очень "по-доброму". И первыми естественно отреагировали те, кто в той или иной мере причастен к организации концертов.

Вообще меня не перестает удивлять раздробленность в среде, как фанатов, так и самих музыкантов. У нас имеют место те же разговоры - эти, де, слишком ленивы; другие - беззастенчиво гребут бабло со всякой попсы и так далее... И это вместо того, чтобы порадоваться, что хоть что-то все-таки делается, и если вдуматься, делается не мало.

Эта точка зрения тут уже высказывалась на разные лады, присоединяюсь - главное вообще не мотивация организаторов, а то конкретное, что им удается сделать для публики. И если удается - то ура! Я никогда не бывал в ДОМе, но судя по тому что доходит до нас - это совершенно уникальное в Москве место и по этой единственной причине уже можно воздать ему хвалу. Да здравствует ДОМ и его финансовая политика, и его стратегия отбора артистов - как я понимаю единственная, которая более менее эффективно работает в городе Москва.

По поводу организации концертов в больших и малых городах - размер имеет значения только когда речь идет о массовом продукте. А для элитарного искусства, каким безусловно является импровизационная музыка, прежде всего необходим костяк фанов-энтузиастов, назовем его "клубом".
Размер города значительно затрудняет организацию малобюджетных мероприятий, делает невозможной рекламу, повышает бремя затрат и так далее.
Количество любителей музыки не расчитывается по формуле х% от населения, так же как количество человек в зале не расчитывается по формуле х% от количества любителей. Где х - некая константа. В провинциальном городке можно ожидать больше народу, чем в Москве

Во-первых, негры с саксофонами там пока еще редкое явление.
Во-вторых, все культурное население города будет заблаговременно оповещено о событии по беспроволочному телефону, причем организаторам это обойдется бесплатно.
В-третьих, просто стыдно не пойти, когда "все" идут.
В четвертых, идти-то 5 минут.
И так далее, а если в городке еще и действует шайка одержимых фанатов - успех предрешен.
Остаются деньги. Но деньги везде отдают одинакого неохотно. В провинции дистанция между местными олигархами и нон-комформистами опять-таки будет не столь велика.

Я учился в Москве, прожил около 7 лет. Приятелей и знакомых у меня там просто не счесть. Даже сейчас, годы спустя на одноклассниках окло сотни фрэндов, при том, что я туда практически не захаживаю, а то оброс бы несколькими сотнями фрэндов из числа интститутских приятелей. Есть конечно и настоящие друзья. Что это за люди? Самые разные, приятные, умные люди. Из них джаз слушает человек 5. Импров, на сколько я понимаю, никто.

Корень проблемы, о которой мы тут беседуем в отсутствии аудитории. Без нее сложно расчитывать на спонсорство, поддержку гос структур и так далее. Как вы ответите на вопрос: "для кого этот концерт?"

Nikolai Shienok

Культурный центр "Москвич" приглашает

Концерты

13 февраля, Михаил Шуфутинский - к Дню влюбленных
Начало в 19.00, стоимость билетов 500-2000 руб.

14 февраля, Юмористическая шоу-программа "Елена Воробей и ее театр"
Начало в 19.30, стоимость билетов 500-1500 руб.

20 февраля, Владимир Кузьмин
Начало в 19.00, стоимость билетов 500-2000 руб.

AlexMachen

The Thin Man писал(а):Имелись в виду журналы "Афиша", "Коммерсант Weekend" и т.п. массовые издания.

понял. значит, я не о том думал

AlexMachen

Thinkofone писал(а):Потому что, чем дальше от Москвы, тем люди пытливей и любознательней, в меньшей степени высокомерны и избалованы, и с большей степенью вероятности пойдут на неизвестного иностранного артиста. Потому что в Москве уклад жизни таков, что зачастую человек может понять, пойдёт ли на концерт, иногда за полчаса до самого концерта.

тяжело мне это понять, но соглашусь не споря

. тем более, я так понимаю, что в Киеве творится примерно то же. часто пишут о пустых залах, правда и музыка в Киеве другая играется. фри и импров туда вообще не возят (за маленькими исключениями).
но все равно потенциальная аудитория имеется. студенство, например.

AlexMachen

bemsha
а Запорожье макс цена была 100 гривен, во Львове 50-140. я за курсом особо не слежу, но это примерно 1 к 5.
вот на фестивале Jazz In Kiev, в день, когда выступал "великий и могучий" Эл Жерро, макс цена была 900 грн.

AlexMachen

mmdesign писал(а): Размер города значительно затрудняет организацию малобюджетных мероприятий, делает невозможной рекламу, повышает бремя затрат и так далее.

тут согласен

mmdesign писал(а):В провинциальном городке можно ожидать больше народу, чем в Москве
Во-первых, негры с саксофонами там пока еще редкое явление.
Во-вторых, все культурное население города будет заблаговременно оповещено о событии по беспроволочному телефону, причем организаторам это обойдется бесплатно.
В-третьих, просто стыдно не пойти, когда "все" идут.
В четвертых, идти-то 5 минут.

все таки Запорожье и Львов не городки, а почти миллионные города. и многие из пунктиков не подходит.