C чего начать занятия по джазовой импровизации?

oleg45120

Здравствуйте! Недавно возник такой вопрос: С чего следует начинать занятия по джазовой импровизации! Допустим, что мы имеем музыканта с классическим образованием, хорошо владеющим своим инструментом, который хотел бы научиться импровизировать в джазовой манере. С чего ему нужно начинать?? С пентатоники и блюза или, может бысть с диатонических звукорядов, например импровизировать по звукоряду до мажора (используя вертушку С Am Dm G7)?? Я сейчас не касаюсь ритма, интересует именно обыгрывание гармонии, простейшие приемы варьирования!! Пожалуйста оставляйте свои комментарии. Ваша информация очень нужна

Roman · Сообщение **Roman** » Пн мар 17, 2008 18:34

Рекомендую своим студентам, начинающим осваивать джазовую импровизацию, следующие приёмы:

1) игра по арпеджио, строго следуя гармонии, написанной автором темы;
2) игра гаммами (ладами), соответствующими гармонической сетке;
3) обыгрывание целевых нот - т.е. 1, 3 и 5 ступеней каждого аккорда гармонической сетки. Обыгрывание производится следующим образом: снизу - звук на полтона ниже целевого, сверху - звук, на ступень выше целевого (полтона или тон - зависит от конкретного аккорда и соответствующего ему лада). Например, обыгрываем до-мажор так: Си - Ре - до, Ре-диез - Фа - Ми, Фа-диез - Ля - Соль.

Сочетание этих трёх элементов даёт вполне приемлимую мэйнстримовскую импровизацию.

oleg45120

Roman писал(а):Рекомендую своим студентам, начинающим осваивать джазовую импровизацию, следующие приёмы:

1) игра по арпеджио, строго следуя гармонии, написанной автором темы;
2) игра гаммами (ладами), соответствующими гармонической сетке;
3) обыгрывание целевых нот - т.е. 1, 3 и 5 ступеней каждого аккорда гармонической сетки. Обыгрывание производится следующим образом: снизу - звук на полтона ниже целевого, сверху - звук, на ступень выше целевого (полтона или тон - зависит от конкретного аккорда и соответствующего ему лада). Например, обыгрываем до-мажор так: Си - Ре - до, Ре-диез - Фа - Ми, Фа-диез - Ля - Соль.

Сочетание этих трёх элементов даёт вполне приемлимую мэйнстримовскую импровизацию.

А диатонические и блюзовые пентатоники вы рекомендуете осваивать позже??

Александр Юрич

импровизируют на тему , а не "бегают по ладам".

lesha · Сообщение **lesha** » Пт мар 21, 2008 12:37

Всвязи с тем, что в скором времени я буду поступать в музыкальное училище с академическим направлением, скажите пожалуйста, можно ли научиться джазовой импровизации после получения академического оброзования. Просто многие говорят, что с классики на джаз перестроиться очень трудно, даже невозможно и что если заниматься джазом, то нужно с него и начинать.

lesha · Сообщение **lesha** » Пт мар 21, 2008 12:41

Александр Юрич писал(а):импровизируют на тему , а не "бегают по ладам".

Уважаемый Александр Юрич, в разных жанрах импросизируют по-разному. В диксиленде и свинге импровизируют на тему, а в бибопе, куле, мадальном джазе и т.д. обыгрывают гармонию или просто "бегают по ладам".

Глебыч

Если музыкант хорошо владеет инструментом, то уделять большое внимание арпеджио и ладам стоит лишь в контексте чтения с листа гармонических сеток.
Отличное упражнение:
Стандартный тернэраунд, например, в до мажоре, играть дважы(кстати, удобнее начинать со второй ступени, шестую использовать лишь при первом повторении, да и саму шестую лучше брать в виде мажорной -9), затем то же на тон ниже и т.п. Получается шесть тональностей (до, сиb, ляb, сольb, ми, ре). На каждый тернэраунд играть первый раз третью и седьмую ступени соответствующего аккорда, второй раз - разученные фразы.
Импровизировать, безусловно, можно, но и про фразы, особенно, про третьи-седьмые, забывать никак нельзя.
Позже можно добавить другие шесть тональностей (от реb).

Инженер

Было написано уже неоднократно об удобстве использования риффов(риффинг)-они могут служить и темой,и аккомпаниментом для солиста,и в соединении с варьированием-импровизацией.В классифеской музыке риффинг называется остинато.
Что же касается использования текстов для мелодического построения,то использование стихотворного текста-из-за ритмического и мелодического рифмования ведет к одному результату,и годится более для темы; использование же прозы дает результат ритмически и мелодически менее устойчивый-и годится более для развития.
Риффы желательно строить на коротких предложениях,укладывающиеся по длине ,включая обязательную паузу, в 2 или 4 такта.Продолжительность паузы-около половины риффа.У пауз есть определенные функции-отчленение риффа от риффа; а также создание временного пространства между риффами,которое будет использоваться(в рамках линии развития) для пассажей в их изначальном смысле:переход от одного риффа к другому.
Использование разговорного языка имеет колоссальные преимущества перед общепризнанным и общепринятым на Западе академическим методом изучения или обучения импровизации,а именно:самые простые исполняемые на инструменте звуки с первого же момента намеренно увязываются с личностью исполнителя,его характером,его речевой артикуляцией,его речевой фразирокой,его характерной интонацией.
Практически:
1)Обозначить метр,темп и кол-во тактов(2,4);
2)Ритмично произнести любое предложение в 4-6 слов ,чтобы уложились приблизительно в половину формы;остальное пауза;
3)Повторять ритмично-можно с метрономом,точно соблюдая форму;
4)Присоединить симультанное исполнение на инструменте-пока еще на одном звуке- ритма произносимых слогов,точно соблюдая соответствие в акцентировке ,в аттаке и продолжительности;
5)Приблизительно определить интонацию фразы;
6)Построить мелодию по пентатонике

Инженер

lesha писал(а):Просто многие говорят, что с классики на джаз перестроиться очень трудно, даже невозможно и что если заниматься джазом, то нужно с него и начинать.
_________________

3 самые сложные вещи для начинающего джазмена:
1) ритм;

2)Ритм;

3)РИТМ.

Александр Юрич

ну что-ж , бегай по ладам . когда набегаешься , мож будет время подумать.

см. тему Учимся импровизировать

krys · Сообщение **krys** » Пт янв 02, 2009 18:09

Хотя здесь было написано много верного (я и сам использую подобные методы со студентами), однако придерживаюсь мысли, что без слухового опыта традиций импровизирования начинать самостоятельно и правильно импровизировать трудно. Так, многие начинающие ищут "метод", не чувствуя себя в гармонии и не в состоянии извлечь мало-мальски убедительную мелодию на заданную гармонию. Многие (например духовики) не владеют фортепиано, поэтому не в состоянии варьировать "наглядно". Думаю, неплохим методом развития явилось бы побуждение играть - без нот! - известную мелодию, в разных тональностях, с постепенным выходом за её пределы, с варьированием её, как мелодическим, так и ритмическим.

Инженер

krys писал(а):. Думаю, неплохим методом развития явилось бы побуждение играть - без нот! - известную мелодию, в разных тональностях, с постепенным выходом за её пределы, с варьированием её, как мелодическим, так и ритмическим.

Это делается следующим образом:все сидят кругом с инструментами и играют по очереди.Первый - инструктор -играет фразу,второй-сосед-пытается повторить,сосед соседа пытается повторить то,что вышло у второго и т.д.

krys · Сообщение **krys** » Вс янв 04, 2009 04:09

Инженер писал(а):
krys писал(а):. Думаю, неплохим методом развития явилось бы побуждение играть - без нот! - известную мелодию, в разных тональностях, с постепенным выходом за её пределы, с варьированием её, как мелодическим, так и ритмическим.
Это делается следующим образом:все сидят кругом с инструментами и играют по очереди.Первый - инструктор -играет фразу,второй-сосед-пытается повторить,сосед соседа пытается повторить то,что вышло у второго и т.д.

Совершенно верно, хотя мне приходилось заниматься так и индивидуально, - тоже полезно и интересно.