Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Форум для открывателей мира джаза и авангарда. Советы и рекомендации джазофилов и авангардоманов. Ссылки на бесплатное скачивание джазовой музыки.

Модераторы: wolk_off, AlexMachen

Аватара пользователя
jazzman1945
джазмен
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 11:34

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение jazzman1945 » Вт мар 26, 2013 15:27

Тема писал(а):да джазмен1945 интересует)где его можно найти?и кстати как ползоваться сибелиусом??уж ооочень сильно хочу минор драг для фортепиано)) :oops: :oops:
Сибелиус- не проблема. можно превратить в ПДФ .Проблема(может быть?) в том , что я снял всю оранжировку, но партия ф-но выписана басами и аккордами для пр. руки.
I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

Тема
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 23:15

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение Тема » Вс мар 31, 2013 00:53

а что посоветуешь выучить на пианино? хочу проверить за сколько времени в среднем выучу сложный не очень длинный какой нибудь джазз?сейчас тружусьна фингрбастере джели ролла подкиньте пожалуйста импров последной части)))

Анастасия
джазмен
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 22:22
Откуда: Москва

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение Анастасия » Ср сен 18, 2013 22:07

Wolk_off, большое спасибо за Ваш ответ от 20 февраля :)

Редкий Гость
джазофил
Сообщения: 621
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 21:16
Откуда: Оренбург

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение Редкий Гость » Вс ноя 03, 2013 17:35

есть такой шписок, «100 выдающихся музыкантов 20 века», составленный Американским биографическим институтом.
Кто-нибудь что-нибудь слышал про институт и список? Он где-нибудь опубликован?

Аватара пользователя
vantz
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 14:32
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение vantz » Вс ноя 03, 2013 18:35

Редкий Гость писал(а):есть такой шписок, «100 выдающихся музыкантов 20 века», составленный Американским биографическим институтом.
Кто-нибудь что-нибудь слышал про институт и список? Он где-нибудь опубликован?
Американский биографический институт - это нечто вроде нью-йоркской академии наук. За пару сотен баксов осчастливят любого включением в список выдающихся _Х_ двадцатого (двадцать первого) века в межгалактическом масштабе. Соответственно, в списке все те, кто заплатил +, вероятно, несколько известных музыкантов для "легитимности". Списка музыкантов я не видел, но по поводу других списков регулярно возникали всякие скандалы и анекдоты.

Редкий Гость
джазофил
Сообщения: 621
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 21:16
Откуда: Оренбург

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение Редкий Гость » Вт ноя 05, 2013 09:17

Так получаетцо не академии наук (РАН), а академии естественных наук (РАЕН)?
http://en.wikipedia.org/wiki/American_B ... _Institute
судя по викопедии (я с большим напрягом читаю) их сайт не работает. Да и кантора скандальная... Она хоть официальный статус буржуйского вуза имела когда?

Аватара пользователя
vantz
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 14:32
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение vantz » Вт ноя 05, 2013 13:32

Редкий Гость писал(а):Так получаетцо не академии наук (РАН), а академии естественных наук (РАЕН)?
http://en.wikipedia.org/wiki/American_B ... _Institute
судя по викопедии (я с большим напрягом читаю) их сайт не работает. Да и кантора скандальная... Она хоть официальный статус буржуйского вуза имела когда?
Да, уж точно не РАН :lol:
Насчет статуса ВУЗа не знаю, но сомневаюсь

Waldemar
джазмен
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Пт окт 04, 2013 21:37
Откуда: Germany
Контактная информация:

Нотная коллекция

Сообщение Waldemar » Пн сен 29, 2014 19:50

jazzman1945 писал(а):
Тема писал(а): Сибелиус- не проблема......
Коллекционирую ноты в формате редактора Sibelius.
Возможен обмен.

Каталог моей коллекции здесь:

http://docviewer.yandex.com/?url=ya-dis ... 1186cd9a5f

Анастасия
джазмен
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 22:22
Откуда: Москва

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение Анастасия » Пн ноя 03, 2014 20:49

Уважаемые знатоки джаза, подскажите, пожалуйста, в каком стиле эта музыка
http://www.youtube.com/watch?v=39HRn-S6t6E

Аватара пользователя
wolk_off
модератор
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 19:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение wolk_off » Вт ноя 04, 2014 04:07

Анастасия писал(а):Уважаемые знатоки джаза, подскажите, пожалуйста, в каком стиле эта музыка
http://www.youtube.com/watch?v=39HRn-S6t6E
Поздний соул-джаз, на грани собственно соул, но, поскольку это альбом одного из величайших джазовых пианистов - то джазовый элемент невозможно игнорировать.

Анастасия
джазмен
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 22:22
Откуда: Москва

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение Анастасия » Вт ноя 04, 2014 14:44

А как узнать, кто на этой записи поет?

Аватара пользователя
jazzman1945
джазмен
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 11:34

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение jazzman1945 » Вт ноя 04, 2014 16:38

Сестра певца и пианиста Энди Бей , поющего в том же альбоме - Саломи Бей.
I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

Анастасия
джазмен
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 22:22
Откуда: Москва

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение Анастасия » Чт ноя 13, 2014 19:15

jazzman1945 писал(а):Сестра певца и пианиста Энди Бей , поющего в том же альбоме - Саломи Бей.
Спасибо за информацию, теперь я буду знать. Но как бы я могла узнать это сама? Куда нужно посмотреть и где покопаться? :)

Аватара пользователя
wolk_off
модератор
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 19:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение wolk_off » Пт ноя 14, 2014 01:33

Анастасия писал(а):Спасибо за информацию, теперь я буду знать. Но как бы я могла узнать это сама? Куда нужно посмотреть и где покопаться? :)
Показываю один раз :)
Для начала, располагая именем артиста и названием песни, идём на allmusic.com и по названию песни выясняем, что это альбом Horace Silver "All (Phase III)". Данные по составу явно неполные (не указаны вокалисты). Идём на discogs.com, там обычно самые полные данные по участникам записи. И вуаля:
http://www.discogs.com/Horace-Silver-Qu ... se/1613506

Аватара пользователя
jazzman1945
джазмен
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 11:34

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение jazzman1945 » Пт ноя 14, 2014 06:45

Есть альтернативные пути :

1. Возможно в ютубе клип размещен более чем один раз, и где - то фигурирует информация. Тогда загоняем в поисковик ютуба наименование песни , добавляя Personnel или Vocal .В данном случае находим
https://www.youtube.com/watch?v=sH-jv4joZjw\
а там действительно фигурирует
Visit http://www.recordsfromshelf.com/all-h... for more information about this album and high definition Covers.
и получаем очень полную информацию, включая имен фотографа и оформителя.

2. Можно проделать то же , только использовать поисковик Гугля , сразу получаем следующее :

http://en.wikipedia.org/wiki/All_(Horace_Silver_album)
Однако уважаемый wolk_off не признает Википедию в качестве источника достоверной информации ( что не всегда верно ) , так что ищем альтернативные ссылки по списку. Сразу попадаем на уже приведенный wolk_off,ом адрес ; затем
продолжаем:

http://www.amazon.com/United-States-Min ... B0002Y4TQ0

http://books.google.co.il/books?id=7z2k ... ace+Silver+-

Тут как раз информация не полная. Но мы не унываем и продолжаем , убеждаясь , что больше информации не получаем.Если есть свободное время , можно его потратить на продолжение поиска; если нет- то довольствоваться собранной инфой , перекрестить ее между источниками , Результат будет наиболее достоверный - для данного типа сбора информации.
Последний раз редактировалось jazzman1945 Сб ноя 15, 2014 00:04, всего редактировалось 1 раз.
I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

Анастасия
джазмен
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 22:22
Откуда: Москва

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение Анастасия » Пт ноя 14, 2014 22:15

Спасибо за такие большие и подробные ответы!

Анастасия
джазмен
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 22:22
Откуда: Москва

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение Анастасия » Вс ноя 16, 2014 09:40

Подскажите, пожалуйста, что значит непонятное слово. На странице http://www.discogs.com/sell/release/1350544?ev=rb где-то примерно в седьмой строчке написано:
Style: Soul-Jazz, Modal
Вот что такое " Modal"?

Аватара пользователя
wolk_off
модератор
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 19:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение wolk_off » Вс ноя 16, 2014 12:59

Анастасия писал(а):Вот что такое " Modal"?
Модальный, он же ладовый, джаз. Это не вполне стилевое обозначение - это имеет отношение не к тембру и ритму, как большинство стилистических различий, а к методике импровизации. Ладовая импровизация широко применялась как исключительный, стилеобразующий приём начиная с 1958-59 гг,

Анастасия
джазмен
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 22:22
Откуда: Москва

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение Анастасия » Вс ноя 16, 2014 16:02

wolk_off писал(а):
Анастасия писал(а):Вот что такое " Modal"?
Модальный, он же ладовый, джаз. Это не вполне стилевое обозначение - это имеет отношение не к тембру и ритму, как большинство стилистических различий, а к методике импровизации. Ладовая импровизация широко применялась как исключительный, стилеобразующий приём начиная с 1958-59 гг,
Если я правильно понимаю, на странице упомянута пластинка Horace Silver Quintet* With Unknown Artist ‎– That Healin' Feelin' (The United States Of Mind / Phase 1). На ней должны быть такие записи:
01. That Healin' Feelin' (3:53)
02. The Happy Medium (4:57)
03. The Show Has Begun (4:11)
04. Love Vibrations (4:03)
05. Peace (3:25)
06. Permit Me Yo Introduce You To Yourself (3:14)
07. Wipe Away The Evil (4:15)
08. Nobody Knows (4:13)
09. There's Much To Be Done (4:13)
10. Acid, Pot Or Pills (4:27)
11. What Kind Of Animal Am I (3:39)
12. Won't You Open Up Your Senses (3:57)
13. I've Had A Little Talk (3:49)
14. Soul Searchin' (4:18)
В какой из них модальный джаз?

Аватара пользователя
jazzman1945
джазмен
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 11:34

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение jazzman1945 » Вс ноя 16, 2014 20:54

Анастасия писал(а):Вот что такое " Modal"?
Учение о ладах берет начало видимо от Пифагора в др.Греции, да и названия диатонических ладов греческие , и используются то сих пор . Одна из важных тем этой теории - воздействие того или иного лада на человека. Думаю , что Вы можете найти много материала об этом в инете на русском языке, и на других.
Фактически вся древняя музыка была модальной (ладовой), а фольклор всегда ладовый и до сих пор , независимо от принадлежности к той или иной музыкальной культуре.Сильный толчок к широкому использованию народных ладов и искусственных в мировой проф.музыке дали именно русские композиторы , члены исторической " шестерки"-- прежде всего Римский -Корсаков, Бородин и особенно Мусоргский. Именно они оказали сильное влияние на первого "модального"
композитора - К.Дебюсси. Дебюсси как видно из первы , принявший с воодушевлением ранние формы джаза (кек -уок , элементы бюза), но также и пентатоническую ( т.е. также модальную) музыку из Дальнего Востока. Дебюсси и Равель оказали очень сильное гармоническое влияние на джаз с 20-х гг. ; Париж тогда превратился в первый и главный джазовый центр в Европе, и американские джазовые музыканты валили валом к фр. композиторам и теоретикам изучать композицию ; Гершвин, Брубек ,Джисмонти (из Бразилии) , Куинси Джонс - только примеры из многих имен. Другие модальные композиторы, оказавшие сильное влияние на джаз были Стравинский и Мессиен, учение о симметричных ладах которого вошло в основу концепции также и специфической джазовой гармонии .И тут место русских теоретиков ведущее- Николас Слонимский и Иосиф Шиллингер.
Проблема была в том , что уже блюзовый лад сам по себе был модален , и не являлся ни мажором, ни минором; однако его гармоническая часть основывалась на примитивномтональном триумвирате тоники , субдоминанты и доминанты. Чтобы сдвинться в сторону модального джаза требовались сильные джазовые личности , и необязательно с консерваторским дипломом , но но с желанием расширить гармонические и мелодические возможности джаза. Тут есть несколько несколько важнейших имен : Билл Эванс , Майлс Дэйвис , Гил Эванс , создавший первые примеры модального фьюжн , Джордж Рассел ; и самый гигант между ними и в истории джаза вообще - Дж. Колтрейн .

Модальная техника строится не гармонической схеме , а на избранном звукоряд, из которого извлекаются разные созвучия , часто нетерцовой структуры . Из функций остается лишь тоника, доминанты и субдоминанты нет вообще; однако принцип устоя и неустоя сохраняется .
Блюзовый и пентатонический лады , повлияв на модальную музыку, привели к появлению характерных гроздьем кварт , и кварто-квинтовые ходы в мелодии.
Если оценивать по этим свойстваь , то уже №1 из Вашего списка является модальным.




Если я правильно понимаю, на странице упомянута пластинка Horace Silver Quintet* With Unknown Artist ‎– That Healin' Feelin' (The United States Of Mind / Phase 1). На ней должны быть такие записи:
01. That Healin' Feelin' (3:53)
02. The Happy Medium (4:57)
03. The Show Has Begun (4:11)
04. Love Vibrations (4:03)
05. Peace (3:25)
06. Permit Me Yo Introduce You To Yourself (3:14)
07. Wipe Away The Evil (4:15)
08. Nobody Knows (4:13)
09. There's Much To Be Done (4:13)
10. Acid, Pot Or Pills (4:27)
11. What Kind Of Animal Am I (3:39)
12. Won't You Open Up Your Senses (3:57)
13. I've Had A Little Talk (3:49)
14. Soul Searchin' (4:18)
В какой из них модальный джаз?[/quote]
I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

Анастасия
джазмен
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 22:22
Откуда: Москва

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение Анастасия » Вс ноя 16, 2014 22:20

Интересно. Именно №1 слушается особенно хорошо.

Konstantink52
джазмен
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 14:35
Откуда: Москва

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение Konstantink52 » Пн янв 12, 2015 10:50

Модальность - это отсутствие тяготений. Точка. Не надо плодить сущности и цитировать то, что сами не понимаете.

Почему-то при попытках дать определение модальности в музыке определяющие растекаются мыслью по космосу и ничего толком не объясняют, а часто выдают двойные по смыслу, а потому бессмысленные собственные измышления.

"Модальный" - это не "ладовый". Соответственно "модус" - это не "лад". Логически ничтожна попытка поставить знак равенства между родом и видом. Ладов много, некоторые из них модальные. Тональный принцип организации предполагает наличие иерархии звуков и созвучий, их функциональность. Модальность проявляется в том случае, когда гармония сугубо вертикальна, без обязательной связи по горизонтали, а применяемые ладЫ особо не ранжируют по степени главности ступени.

Извините.

Анастасия
джазмен
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 22:22
Откуда: Москва

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение Анастасия » Пн янв 12, 2015 21:36

А где про это можно прочитать подробнее, с примерами и объяснениями?

Аватара пользователя
Roman
джазофил
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 12:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение Roman » Вс янв 18, 2015 14:22

Анастасия писал(а):А где про это можно прочитать подробнее, с примерами и объяснениями?
Например, у Ю.Н.Холопова в "Теоретическом курсе гармонии".
"There are people who say, "If music's that easy to write, I could do it." Of course they could, but they don't." (John Cage)

Аватара пользователя
jazzman1945
джазмен
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 11:34

Re: Джаз для начинающих. Советы и вопросы.

Сообщение jazzman1945 » Вс янв 18, 2015 15:18

Konstantink52 писал(а):Модальность - это отсутствие тяготений. Точка. Не надо плодить сущности и цитировать то, что сами не понимаете.

Извините.
Это фантазии , а вот реальность: https://www.youtube.com/watch?v=oU4Jr5H7uA8
https://www.youtube.com/watch?v=NMpCWxDBWKQ
О системе обертонов Вам ничего неизвестно?
I don't want to play truthfully to the style (анонимный диксилендовый трубач- любитель - https://yadi.sk/d/kR1IOryRcidHR )

Ответить