Джазовый форум

Re: О состоянии джазового образования в России

2015-04-01T14:32:45+04:00

Программа развития системы российского музыкального образования на период с 2015 по 2020 годы и план мероприятий по ее реализации -

Всему этому печатному многословию - грош цена!Воленс-ноленс я познакомился через посредника с различными инстанциями по суз. воспитанию и образованию, включая всероссийское общество незрячих : и населяющих их чиновников. В одном случае удалось напрямую побеседовать через скайп с представителями московского департамента культуры . Стаж общения с чиновниками- 3. 5 года; и за это время удалось более или менее разобраться в стратегиях этих институций на среднем и низшем уровне. А стратегии следующие : в связи с чехардой министров, их замов и др, полуответственных служащих , все дрожат за свое рабочее место , не высовываются , поставили отработанные жесткие прпоны для каких то свежих идей , некомпетентны в музыке , не умеют пользоваться интернетом для поиска материалов; однако с другой стороны создают видимость кипучей деятельности , создавая массу писем и памятных записок по предлагаемым идеям , и пересылают эту массу один другому. Работа кипит вовсю; и в рамках ее был создан оный документ.
У нас это называется Full gas in neutral .

Статистика: Добавлено jazzman1945 — Ср апр 01, 2015 14:32

Re: О состоянии джазового образования в России

2015-03-30T15:33:48+04:00

Программа развития системы российского музыкального образования на период с 2015 по 2020 годы и план мероприятий по ее реализации - http://mkrf.ru/ministerstvo/departament ... id=3616681

Статистика: Добавлено Дмитрий2008 — Пн мар 30, 2015 15:33

Re: О состоянии джазового образования в России

2013-09-21T22:51:20+04:00

Наверно нельзя серьезно говорить о "популяризации" авангарда в России; но все же можно как-то для непросвещенных приоткрыть некоторые его механизмы . Вот тут в качесте короткого ликбеза для не каких -то, а саксофонистов я сделал демонстрацию превращения Луи Армстронга в участника фриджазового действа:
http://www.youtube.com/watch?v=Lkwjo0Mmu_Q
Может быть Роман и другие пропагандисты подумают о создании развернутых материалов по импрову, наглядно демонстрирующих процесс создания и развития музыки из знакомых обиходных звуковых материалов.

Статистика: Добавлено jazzman1945 — Сб сен 21, 2013 22:51

Re: О состоянии джазового образования в России

2012-05-29T22:08:32+04:00

3. Не могли бы Вы сказать - а имел ли своё лицо СОВЕТСКИЙ джаз и какие страны мира на сегодняшний день в отличии от России это джазовое лицо обрели?
Из советского джаза - прежде всего квартет Гольштейна Носова , Товмасян, трио ГЧТ. (Ленинград, Москва, Вильнюс)
В Европе первым джазовым центром была Франция, но она утратила лидерство , если не считать разные этнические ансамбли с выходцами из Аафриканских стран. Национальный джаз наиболее развит в Скандинавии, в какой то мере Испания, а также Польша и Югославия.
И разумеется бразильский джаз, столь повлиявший на американский !

Плюс к тому - Голландия (Бройкер, Менгельберг, Беннинк), Германия (Бауэр, Шлиппенбах, Брёцман, Мангельсдорф). Не хотелось бы забыть и о постсоветских республиках - Азербайджан (Вагиф Мустафа-заде, Салман Гамбаров), Эстония (оба Найсоо, Анто Петт, Як Сойяр), Литва (школа Чекасина).

Статистика: Добавлено Roman — Вт май 29, 2012 22:08

Re: О состоянии джазового образования в России

2012-05-29T00:53:50+04:00

3. Не могли бы Вы сказать - а имел ли своё лицо СОВЕТСКИЙ джаз и какие страны мира на сегодняшний день в отличии от России это джазовое лицо обрели?
Из советского джаза - прежде всего квартет Гольштейна Носова , Товмасян, трио ГЧТ. (Ленинград, Москва, Вильнюс)
В Европе первым джазовым центром была Франция, но она утратила лидерство , если не считать разные этнические ансамбли с выходцами из Аафриканских стран. Национальный джаз наиболее развит в Скандинавии, в какой то мере Испания, а также Польша и Югославия.
И разумеется бразильский джаз, столь повлиявший на американский !

Наверно, наличие такого влияния на общую джазовую атмосферу и является критерием.

Статистика: Добавлено Инженер — Вт май 29, 2012 00:53

Re: О состоянии джазового образования в России

2012-05-29T00:52:00+04:00

3. Не могли бы Вы сказать - а имел ли своё лицо СОВЕТСКИЙ джаз и какие страны мира на сегодняшний день в отличии от России это джазовое лицо обрели?

Из советского джаза - прежде всего квартет Гольштейна Носова , Товмасян, трио ГЧТ. (Ленинград, Москва, Вильнюс)
В Европе первым джазовым центром была Франция, но она утратила лидерство , если не считать разные этнические ансамбли с выходцами из Аафриканских стран. Национальный джаз наиболее развит в Скандинавии, в какой то мере Испания, а также Польша и Югославия.
И разумеется бразильский джаз, столь повлиявший на американский !

Статистика: Добавлено Инженер — Вт май 29, 2012 00:52

Re: О состоянии джазового образования в России

2012-05-29T00:19:26+04:00

Не обращаюсь напрямую в РАМ по двум причинам. Во-первых, считаю, что обращение от одного частного лица с требованиями изменений в джазовом образовании вряд ли будет воспринято верхушкой джазовой элиты Гнесинки - здесь нужно нечто вроде коллективного письма, а появление этого письма, в свою очередь, возможно, если значительная часть педагогов джазовых отделений не только выскажет своё недовольство, но и всерьёз пожелает изменения ситуации ((на такую реакцию на публикацию статьи "Стандартом по свингу" я и рассчитывал). Во-вторых, подозреваю, что письмо от меня лично только увеличит нежелание руководства Гнесинки что-либо менять, поскольку я пользуюсь репутацией отъявленного "авангардиста", а на таких персон у большинства российских мэйнстрим-консерваторов стойкая аллергия.

Roman, тогда несколько моментов:

1. Комментировать Вашу статью лично я не буду в связи с тем, что под ней уже и так высказано немало конструктивных мыслей.
2. Как дипломированный специалист (хотя и не работающий) я могу поставить свою подпись на коллективном письме в случае его создания, если это Вам необходимо и на это, как мне кажется, я имею моральное и юридическое право.
3. Не могли бы Вы сказать - а имел ли своё лицо СОВЕТСКИЙ джаз и какие страны мира на сегодняшний день в отличии от России это джазовое лицо обрели?

Статистика: Добавлено Дмитрий2008 — Вт май 29, 2012 00:19

Re: О состоянии джазового образования в России

2012-05-24T02:44:48+04:00

Дмитрий2008
Головой ударился?

Пожалуйста, не хамите мне. Мы с Вами совершенно не знакомы.

Статистика: Добавлено Дмитрий2008 — Чт май 24, 2012 02:44

Re: О состоянии джазового образования в России

2012-05-10T19:28:52+04:00

Опять же, если Вы пишете такие содержательные статьи, почему бы Вам не написать напрямую в РАМ?

Не обращаюсь напрямую в РАМ по двум причинам. Во-первых, считаю, что обращение от одного частного лица с требованиями изменений в джазовом образовании вряд ли будет воспринято верхушкой джазовой элиты Гнесинки - здесь нужно нечто вроде коллективного письма, а появление этого письма, в свою очередь, возможно, если значительная часть педагогов джазовых отделений не только выскажет своё недовольство, но и всерьёз пожелает изменения ситуации ((на такую реакцию на публикацию статьи "Стандартом по свингу" я и рассчитывал). Во-вторых, подозреваю, что письмо от меня лично только увеличит нежелание руководства Гнесинки что-либо менять, поскольку я пользуюсь репутацией отъявленного "авангардиста", а на таких персон у большинства российских мэйнстрим-консерваторов стойкая аллергия.

Статистика: Добавлено Roman — Чт май 10, 2012 19:28

Re: О состоянии джазового образования в России

2012-05-09T19:38:50+04:00

Давняя беда российского джазового образования - преклонение перед западными источниками; отечественные издания, как правило, полностью ил частично копируют американские образцы. Понятно, что без американцев - никак, ибо джаз родился в США. Но тут возникает другой вопрос (который я в своё время задавал в этой статье) - будет ли российский джаз оставаться калькой с американского или обретёт, наконец, своё лицо? Нынешняя система российского образования не способствует второму. Вдобавок теперь тому есть уже и бюрократические препятствия - госстандарты сформированы Гнесинкой, и отходить от них запрещено.

Вы меня опередили. Как раз хотел об этом спросить. Кстати, что же эта Гнесинка совсем не думает о "народниках"? Наверное, без помощи Юрия Маркина, о котором говорил Инженер, не обойтись. Опять же, если Вы пишете такие содержательные статьи, почему бы Вам не написать напрямую в РАМ?
P.S. - Oзнакомьтесь с темой, посвященной потенциальному открытию ФНИ в МГК. Автор я - http://vk.com/topic-35474_22445060

Статистика: Добавлено Дмитрий2008 — Вт май 08, 2012 21:22

Re: О состоянии джазового образования в России

2012-05-08T16:53:08+04:00

Давняя беда российского джазового образования - преклонение перед западными источниками; отечественные издания, как правило, полностью ил частично копируют американские образцы. Понятно, что без американцев - никак, ибо джаз родился в США. Но тут возникает другой вопрос (который я в своё время задавал в этой статье) - будет ли российский джаз оставаться калькой с американского или обретёт, наконец, своё лицо? Нынешняя система российского образования не способствует второму. Вдобавок теперь тому есть уже и бюрократические препятствия - госстандарты сформированы Гнесинкой, и отходить от них запрещено.

"Мы наш, российский джаз построим;
Кто был ничем,тот станет всем!"

Не знаю , можно ли это называть преклонением; ведь за неумением думать и искать(а это может быть чревато и кое- какой отрицательной реакцией у части окружающих, если не санкциями, помидорами и т.д.), проще ухватиться за то, что уже существует - включая критерии.

Статистика: Добавлено Инженер — Вт май 08, 2012 16:53

Re: О состоянии джазового образования в России

2012-05-07T19:29:18+04:00

В Гнесинке все вокалистки работают по книге того же Боба "Skat!"

Беда в том, что они работают только по книге Боба Столова.

Давняя беда российского джазового образования - преклонение перед западными источниками; отечественные издания, как правило, полностью ил частично копируют американские образцы. Понятно, что без американцев - никак, ибо джаз родился в США. Но тут возникает другой вопрос (который я в своё время задавал в этой статье) - будет ли российский джаз оставаться калькой с американского или обретёт, наконец, своё лицо? Нынешняя система российского образования не способствует второму. Вдобавок теперь тому есть уже и бюрократические препятствия - госстандарты сформированы Гнесинкой, и отходить от них запрещено.

Статистика: Добавлено Roman — Пн май 07, 2012 19:29

Re: О состоянии джазового образования в России

2012-05-04T21:03:57+04:00

Вот только один фактик, демонстрирующий разницу в мышлении зубров американского джазового образования и российских чиновников от джаза: я состою в переписке с одним из ведущих педагогов по джазовому пению скэтом - Бобом Столофф (правильней было бы сказать Столовым). Я обратился к нему ,чтобы продемокстрировать, как можно использовать в обучении скэта и в работе над ритмом мелодику - именно по его системе, описанной в книге; и вместе с этим дал пару ссылок на мои домашние учебные видео по теме.Он моментально оценил потенциал этого, и тут же обратился ко мне с просьбой некоторых разъяснений , чтобы использовать эти , не слишком профессионально состряпанные ролики для его курса джазового вокала в Institute of Contemporary Music in Quito,Эквадор, там он сейчас преподает.
В Гнесинке все вокалистки работают по книге того же Боба "Skat!", однако те из преподов , кто знают- кто я , что я , чем занимаюсь, и видели мою видюшки, даже не удосужились спросить для хотя бы общей информации.
Это значит что направление, заданное ведущими джазовое отделение , полностью ориентированно на слепок с учебного процесса в Беркли в тот переиод, когда Осейчук там стажировался; и наверно сами знаете- когда.
Только в джазовом отделении забыли, что курсы в Беркли - плод создания самого ведущего этот курс, и на его ответственность. Никаких справок од домкома, завхоза и сельсовета в пяти экземплярах не требуется представлять. Полностью частная инициатива, соответствующая целям учебного заведения; а не подобие книги Степурко по скэту, просто содранная со Столофф и Джонни Митчелл .
Креативность против канцелярщины.

Статистика: Добавлено Инженер — Пт май 04, 2012 21:03

Re: О состоянии джазового образования в России

2012-05-01T20:23:50+04:00

Проживая не в России ,думаю что конкретные шаги по изменению существующего плачевного состояния обязаны быть сделаны на местах частной инициативой.Только прежде чем попробовать потянуть за собой других с целью создания альтернативы джазового образования надо сначала основательно изучить материю: традиции, концеппции и методы , источники, влияния,рамки образования, цели. Иначе , остануться лишь лозунги- т.с. много амбиции, мало амуниции...

Статистика: Добавлено Инженер — Вт май 01, 2012 20:23

Re: О состоянии джазового образования в России

2012-05-01T20:10:54+04:00

Хорошо, если бы наконец пустили в уже существующую систему.

Это Вы ноете

Если серьёзно, то в Вашей теме я высказаться не могу, ибо некомпетентен в вопросах обучения джазу на народных инструментах. Но мне кажется, что без разрешения общих проблем образовательной системы в России никакие инновации (а Ваше стремление внедрить обучение джазу на народных специальностях - безусловно, инновация) в принципе невозможны. Поэтому хотелось бы попытаться коллективно выработать подходы к разрешению подобных проблем в наших условиях. И любая конструктивная мысль по этому поводу ценна.

Статистика: Добавлено Roman — Вт май 01, 2012 20:10