кстати неплохой полу-прог полу-фри, несмотря на несколько (на мой вкус канешна) бАнальноватых моментов)) впервые слышу СОЛО стикиста (без поддержки группы), которое реально интересно слушать. вопщем одна из важных идей инструмента изначально, я так понимаю,- самодостаточность, вроде пианиныЪ ))
...далее прастите за многабукф, просто много думаю о всякой чепухе последнее времяЪ...
Dennis_V
Нойз - саунд;
Импровизация - метод;
помиомо этих двух утверждений я с вами не согласен все же..Любая музыка обладает текстурой, структурой и прочими формальными признаками композиции, без этого никак
из википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B9%D0%B7
'Рассказывая о своем творчестве, Акита, как правило, упоминает два неразделимых понятия — эротики и бессознательного. Он рассматривает шум как бессознательное состояние музыки, которое не связано с символами и средствами коммуникации, и проводит этим параллель с эротикой — также бессознательным, архетипичным чувством. Он считает шум самой эротичной формой звука, и так или иначе все его работы несут на себе отпечаток эротики (и страдания)'
хотя музыкант имхо (но очевидно!) заблуждается на счет тотального отсутствия средств коммуникаци, отсутствия языка высказывания, но во всяком случае он старается приблизиться к самой физиологии звука, то есть избежать 'структуры и формальных признаков композиции'. так что даже на счет второго утверждения, цитируемого мной, можно спорить.
конечно не весь нойз такой. но все же когда в наше время говорят о нойзе, подразумевают нечто, тяготеющее к этой позиции. а когда говорят - электроакустика, то по сути говорят о фри-джазе (прости госпаде
), который максимально ушел от джазовости (в смысле мелодии, пульсации и проч.) в сторону тембра (тоже максимально неджазового). но там важен не стоько сам звук, сколько его тембральное и временное взаимодействие. не физиология, эротизм, бессознательное, а скорее наоборот - надсознательное, абстрактное, умопостигаемое. говоря абрыганскимЪ музыКальнымЪ языком - электроакустика в своем максимальном отдалении от нойза --> 'НЕ КАЧАЕТ' 
потому нойз часто ассоциируется с чем-то громким, с рок-музыкой, докультурным, его корни в индастриале. а электроакустика (все же в отличии от других форумов этому не хватает смайликов!!) - :смайлик ботана:
поправьте меня, если я не прав. но во всяком случае в обиходе музыкантов, которые все это играют, понятия нойз и электоракустика обычно разделены (в той или иной степени сознательно) этими принципами.
ЗЫ я вообще не люблю все эти табели о рангах, но они важны в какой-то момент, без этого никуда, увы... только уж в крайне жоских формах дзен-буддизмаЪ есть возможность апхадицца без нихЪ
и на счет джаза, что сдулся в в 60х годах - не согласен почти ни разу!! (это пафос все, я считаю, выражение естественной потребности отгородиться от пройденного): пропасть между диксилендом + джазом 30х и фри-джазом 60х неумалимо имхо больше , чем пропасть (ямка) между тем же фриджазом 60х и современной импровизационной музыкой. и это очень легко понять: в 60х годах поменялся сам метод, появилось свободное спонтанное формобразование. а дальше просто пошел процесс дальнейшего ухода от изначальных штампов (от идиом :смайлик ботаника: , но на самом деле все банальней и прощщще - от привычек; что изначально предполагалось и было заложено в новом методе - просто не все сразу))). но настоящего качественного перехода уже не происходило имхо.
вопщем авангард закончился. то есть можно и нужно искать новый звук, но принципиально новых форм (в старом смысле) уже не будет, далее развитие пойдет по-другому. и пост-модернизм (во всяком случае первая его стадия - эклектики и игры стилями) завершился.
мое имхо (пока самому не очень понятное) на развитие культуры: неэклектичный пост-модернизм, осонованный на более глубоком понимании изначального истока музыкальной идеи.
еще раз пардноЪ за (возможно необоснованное) многабукфЪ
Статистика: Добавлено Kolos — Пн июл 12, 2010 02:02
]]>
Нойз - это скомканная структура, отказ от линейного повествования. Как именно ломать и комкать - в электричестве или акустике - решать непосредственно музыканту.
... Откуда такая информация? на мой взгляд все как раз наоборот. и не стоит так смешивать жанры. нойз это нойз - к нему близки пауэрэлектроникс, индастриал и тп..но не импров акустический и электронный, где важен каждый отдельный звук и обертон - а не поток звуков. я конечно не специалист в тенденциях. но выскажу мнение (оно не только мое), что делать нойз - это уже прошлый век